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 关于985高校“国家实验室”设置的深度思考 [作者: 59.40.8.156 于：2008-06-28 17:16:29.0] [回复]
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关于“国家实验室”，看了很多最新报告，关于985高校“国家实验室”设置的，疑问太多。尤其是科技部最新公布的10所试点国家实验室。 1，所有国家实验室都要经由“国家发改委”（国家计委）批准。能向“国家发改委”（国家计委）提交申请报告的只有三个部门或联合体： ①“国防科工委+总装备部”联合体（国防科学技术大学、哈尔滨工程大学、哈尔滨工业大学、北京航空航天大学、北京理工大学、南京航空航天大学、南京理工大学、西北工业大学等8所国家重点院校）。 “国防科工委+总装备部”联合体管辖的范围，基本上就是中国五大国防部门：中国航空工业部、中国航天工业部、中国兵器工业部、中国船舶工业部、中国核工业部、及军电工业和民爆行业等国家军工部门。目前而论，中国军工产业整体水平，居世界一流位置。 ②“教育部+科技部”联合体（覆盖教育部直属各国家重点院校和教育部重点院校）。“教育部+科技部”联合体覆盖“国防科工委+总装备部”联合体产业和中国科学院之外的国家产业。这些产业，国际竞争力非常脆弱，产业水平参差不齐。尤其是教育部大学领衔的中国汽车产业，国际竞争力非常低下。 ③“中国科学院”（直属国家重点大学：中国科学技术大学、西南科技大学（已交由国防科工委+四川省共建））。这是一个特殊的中国机构。国科学院已发展成为国家在科学技术方面的最高学术机构和全国自然科学与高新技术的综合研究与发展中心。 关于2003年启动的国家实验室试点： 中国科大 微尺度实验室 （实质：中国科学院国家实验室） 清华大学 信息科学实验室 （特意为计算机学科第二大学清华大学设置，第一国防科学技术大学） 北京大学+中科院化学所 分子化学实验室 华中科大+武汉邮科院+武汉数理所+中船717所 武汉光电实验室 中科院物理所 凝聚态实验室 以上国家实验室除了普遍没出成绩、出成绩很慢之外，也没有多大问题。 到了2006年，科技部（“教育部+科技部联合体”）独自公布“第二批国家实验室”试点国家实室10个，就出了好几个致命问题： 1)关于“海洋科学与技术国家实验室” 青岛海大没有像样工科，青岛海大怎么能建成“海洋科学与技术国家实验室”？？？！！！ ==================================================================================== 青岛海洋科学与技术国家实验室－－－－关于“中国海洋大学等青岛海洋研究优势单位联合建设”说法值得研究。 一是，青岛海大没有像样工科。不可能建成工程、技术为主的“国家实验室”。青岛海大，偏重于水产科学，即“海洋科学”，适合建立“国家海洋科学中心”。 二是，“等青岛海洋研究优势单位”包括哈尔滨工程大学青岛教学科研基地。据悉，哈尔滨工程大学，已经明显放慢了“哈尔滨工程大学青岛教学科研基地”建设步伐，可能不去了，不愿意与青岛海洋大学合建“青岛海洋科学与技术国家实验室”，哈尔滨工程大学更倾向于单独建立海洋技术国家实验室。 “教育部+科技部”显然没有理解“科学+技术”合在一起，又建“国家海洋科学中心”又建“国家实验室”的难度。 ==================================================================================== 2)关于“航空科学与技术国家实验室” 设不设这个国家实验室，本应该是国防科工委航空工业组一个部门的权利与义务。与科技部没关系。而且，大飞机研制的选址尘埃落定。四川、陕西和上海已经形成三足鼎立之势。任何一个大飞机研制基地都远离北航，依据国际惯例，一所大学要对某国家实验室形成托管，直线距离至少要在500公里距离以内。北航离这些研究院所都非常遥远。怎么依托？？？ 航空国防院所（航空航天国防院所实际上是哈军工空军工程系化身）竞争力非常强、中国最强，西工大、南航等校又来势汹汹，北航又几乎没有飞机设计专业。北航凭什么竞争到完整的航空科学技术国家实验室？？？ ==================================================================================== 三地选址之争再起 “其实现在对大飞机研制的选址已经完成了，但是我们有保密协议，不能对外公开。”一位不愿透露姓名的航空业专家向记者透露。实际上，在有关飞机制造选址问题上，四川、陕西和上海已经形成三足鼎立之势。 有消息称，国家发改委和国防科工委已经向国务院递交了大飞机发展纲要。据介绍，在纲要当中，大飞机项目将落户■■■四川南充■■■，并生产150座以上的民用客机和载重20吨以上的军用运输机为主，总投资约2000亿元。 航其实是一心想拿大型飞机事业，包括大型客机、运输机。但是西工大、南航来势汹汹，航空国防院所（航空航天国防院所实际上是哈军工空军工程系化身）竞争力非常强，北航又几乎没有飞机设计专业，所以，非常难竞争到航空科学技术国家实验室。 ——————————————————————————————————— 大型运输机需要到什么程度？“十五”仅737以上的飞机国家就买了890架，450亿美元。两个五年计划，“十一五”、“十二五”期间将买2000架飞机，如果一架飞机平均5000万美元，十年就花出1000亿美元，整个空客的市值才262个亿，波音的市场价格也才632个亿，十年下来我国买飞机的钱都可以买下两个公司了，所以说整个航空工业都是靠我们国家的发展在支持，为什么我们自己不能生产自己的大飞机？同样包括军事需求，国际形势现在这样紧张，这是我们的责任！现在大飞机重大专项开始了，如果这次大飞机公司办好，还能像50年前都是北航的毕业生吗？很危险，至少我看西工大、南航架势很猛，我们真的要有危机感，要重建我们的飞机设计专业，至少要重振当年辉煌，并且要搞得更好些，包括大型飞机产业，整个航空工业的改造都将从这里开始，这都和本科教育有关系，而现在我们却连飞机设计专业都快没有了。 ==================================================================================== 3)关于“船舶与海洋工程国家实验室” 设不设这个国家实验室，本应该是国防科工委船舶工业组一个部门的权利与义务。中国船舶工业唯一依托就是哈尔滨工程大学。中国已经下水形成战斗力的海军093/094战略核潜艇、导弹核潜艇等都早已交由哈工程设计预研。中国的航空母舰01/02项目，也都早已经交由哈工程设计预研。上海交通大学一直处于船舶海洋学科中国第二的实质位置，尽管教育部将上海交大的船舶与海洋工程年年吹捧为“教育部全国高校学科评比（结果）第一”。上海交通大学要搞这个国家实验室，也是“交通部”的“民用船舶与海洋工程国家实验室”（“民用船舶与海洋工程国家实验室”，2030年前，国家根本就不急需要）。不合适建国家实验室，就不要建国家实验室。除了重复建设之外，科技部向国家发改委提交依托上海交通大学独家建设“船舶与海洋工程国家实验室”的报告，究竟有什么意义？？？！！！ ==================================================================================== 一般说来，中国大学与大学之间不具有可比性。 但是，中国国内有两所著名大学——哈工程与上海交大，这两所大学就具有很强烈的可比性。主干学科和核心学科基本上雷同。 为了保住海交通大学虚假“国内第一”位置，教育部在全国高校学科评估上，可是对待哈工程和上海交大，都用了不少法子。一扬一抑。 说实话，按教育部的评估报告，上海交大很牛，国内超强。教育部编的《全国高校学科评估（结果）》报告里，上海交大年年国内前几名。网大年年都采用教育部这份报告做原始资料。 但是，就是按就是育部编的《全国高校学科评估（结果）》报告，上交大的主干学科、核心学科上，全是落后于哈工程的。上海交大进后25-50年都将长期完全落后于哈工程。 +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ 上交“船海、核电、空天”学科战略 比 哈工程“三海一核 陆海空天”学科战略 整体上整整晚了10-15年！！！ ——主干学科/核心学科上 上海交大与哈工程比较 上海交通大学提出的上交“船海、核电、空天”学科战略 比 哈工程“三海一核 陆海空天”学科战略 整体上整整晚了10-15年。——主干学科/核心学科上，上海交大将长期落后哈工程已成定局 船海学科上，实事求是地讲，由于中国海军“航母”和“核潜艇”设计项目最近15年中通通落入哈工程手中，船海学科上，上交船海实际排名只能在今后25年-50年内指望中国第二了。 核电学科上，实事求是地讲，又是哈工程实际排名国内第一，遥遥领先，上交也干不过哈工程，上海交大大约在国内前10名位置。 空天学科上，，实事求是地讲，哈工程二系（哈工程航天工程系）一直就是“中国第一航天系”，航空学科上哈工程也是国内实质的四强。上海交大进国内空天学科10强也可能性很少。这一项计划上，上交可能落空。 综上所述，主干学科/核心学科上，上海交大将长期落后哈工程已成定局。 +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ 上海交通大学船海、核电、空天三大战略平台建设情况简要介绍 1．船舶与海洋工程平台 国家实验室的筹建是上交985平台建设的首要工作。2004年11月国家科技部组织专家组对国家实验室筹建申请工作进行了现场考察，12月在北京进行了答辩。目前（2006.6）仍在开展组织机构设计、研究方向凝炼、研究队伍组建、体制机制研究、试验基地建设等工作。 2．核电技术与成套装备平台 3．空天科学与技术平台 在10-15年时间内建成国内一流、国际知名的空天科技研究与发展创新基地 ==================================================================================== 4)关于“轨道交通国家实验室” 不反对国内财大气粗的“铁老大”国家铁道部为其第一部属大学筹建国家实验室。但是，21世纪八大高新技术,有海洋技术，新材料技术等，而且21世纪的主要国际争夺重点也是海空技术，都没有“轨道交通”技术这一项： 1.生物技术 2.航天技术 3.信息技术 4.激光技术 5.自动化技术 6.能源技术 7.新材料技术 8.海洋技术 21世纪八大高新技术，世界两大战略热点争夺技术，中国科技部不去早点试点设置，反而加快建设传统学科铁道学科——轨道交通国家实验室的建设，是否是本末倒置，不合时宜？？？！！！ 才10个国家实验室的设置，就出这么多大问题。真实反映出“教育部+科技部”对新事物“国家实验室”的理解不深透就匆匆忙忙抢“先机”，为“教育部+科技部”直属部门大学谋取部门暴利的恶劣行径；也直接反映出了“教育部+科技部”一贯“自私自利”只宣传自己部属大学的丑恶心态；完全忘记了“国家实验室”中的“国家”二字。 教育部和科技部，要知道美国30座左右国家实验室，有10座都是美国能源部（相当于中国国防科工委核工业组），2/3以上美国国家实验室都由军方国防部直接设置、直接管辖、直接支撑。教育部和科技部，只配设置国家重点实验室和极少量的国家实验室（如：气象等）。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 附件： 1）国防科工委在建、筹建中大国防科技“国家实验室”： ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ 国防科工委在建国防科技“国家实验室”排名： 1、【舰船1个】哈工程 2、【核能1个】哈工程 3、【兵器1个】哈工程等 4、【航空1个】(待定，611所、或北航、或西工大 、或南航) 5、【航天1个】(待定，或国防科大、或哈工大) 6、【军电1个】国防科大 ................................ ．．．．．．．．．．．．．．．．．． ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 2）哈工程就有的3个代表中国顶级水准的“国防级重点实验室”： ■1、军用水声技术【国防科技国家重点实验室】。 ■2、军用水面舰艇核反应驱动【国防科技国家重点实验室】。 ■3. 军用智能水下机器人技术【国防科技国家重点实验室】 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ 国家实验室建设中国五强之一 —— 哈工程在建、筹建中的3个“国家实验室”： 1，哈工程国家“9935计划”“核能科学与技术”——军用水面舰艇核反应驱动【国家实验室】 2，哈工程国家“海鲟计划”“海洋爆炸螃蟹系统”——鱼雷机器人【国家实验室】 3，哈工程国家“超级黄蜂计划”“海上神蜂攻击机群”——无人飞行器【国家实验室】 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 3）国家科技部公布的试点国家实验室： 1 中国科学技术大学 合肥 同步辐射国家实验室 2 中科院高能物理研究所 北京 正负电子对撞机国家实验室 3 中科院近代物理研究所 兰州 重离子加速器国家实验室 4 中科院金属研究所 沈阳 材料科学国家（联合）实验室（首席研究员 王福会 哈工程校友） 2003年启动的国家实验室试点： 中国科大 微尺度实验室 清华大学 信息科学实验室 北京大学+中科院化学所 分子化学实验室 华中科大+武汉邮科院+武汉数理所+中船717所 武汉光电实验室 中科院物理所 凝聚态实验室 2006年确定的第二批国家实验室: 共10个 1)海洋－－－－青岛海洋科学与技术国家实验室 中国海洋大学等青岛海洋研究优势单位联合建设 2)航空航天－－－－航空科学与技术国家实验室 北京航空航天大学独家建设 3)人口与健康－－－－重大疾病研究国家实验室 中国医学科学院独家建设 4)核能－－－－磁约束核聚变国家实验室 中国科学院合肥物质科学研究院牵头联合西南核物理研究院建设（哈工程校友李建刚 总设计师傅所长） 5)新能源－－－－洁净能源国家实验室 中国科学院大连化学物理研究所独家建设 6)先进制造－－－－船舶与海洋工程国家实验室 上海交通大学独家建设 7)量子调控－－－－微结构国家实验室 南京大学独家建设 8)蛋白质研究－－－－蛋白质科学国家实验室 中国科学院生物物理研究所独家建设 9)轨道交通--------现代轨道交通国家实验室 西南交通大学独家建设 10)农业----------现代农业国家实验室 中国农业大学独家建设 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ “2020世界一流大学”——★哈尔滨工程大学★ （中国第一艘航空母舰（弦号81））选自：中国校友会(http://www.cuaa.net) |
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| 关于：关于985高校“国家实验室”设置的深度思考 [回复] [作者: 219.134.185.45 于： 2008-03-08 20:30:05.0] |
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一切都是那么的美好。选自：中国校友会(http://www.cuaa.net) |
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| 陶瓷生产厂家的佳音 [回复] [作者: 222.136.221.247 于： 2008-04-02 06:17:38.0] |
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一、如果你在经营陶瓷生产的产业，需要扩大生产，我可以提供给你一条先进的意大利进品窑炉（萨克米窑炉约130米，内宽2。4米，有9成新其拍买价55万/条），现在正在热卖中。 另有其它产品匀在热卖中。 绝对的超低价格，绝对的最佳机会。 机会不多机不再来。失去良机，永不再来。 一次的交往，永远的朋友。 我们的经营理念是，把最大效益空间留给用户 二、陶瓷生产厂家的佳音。 我处约有6000支，3。17m，直径4CM的窑炉用瓷棒，正在热卖中，起拍价11元/支。 三、因转产需在处理部分高铝耐火砖和品砖。 四、我处需要破产企业的信息。 联系电话：13903796827 （王先生） 5722选自：中国校友会(http://www.cuaa.net) |
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| 关于：关于985高校“国家实验室”设置的深度思考 [回复] [作者: 国家实验室 于： 2008-04-15 21:22:31.0] |
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美国成功经验证明：绝大多数高校“国家实验室”，应由国防机构或直接由军方设置。民间设置的，绝大多数不能长久，建成不了。选自：中国校友会(http://www.cuaa.net)
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| 关于：关于985高校“国家实验室”设置的深度思考 [回复] [作者: 219.134.185.45 于： 2008-04-18 00:41:02.0] |
| “国防科工委+总装备部”联合体选自：中国校友会(http://www.cuaa.net) |
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| 关于：关于985高校“国家实验室”设置的深度思考 [回复] [作者: 219.134.185.45 于： 2008-04-18 23:44:32.0] |
| 面对①“国防科工委+总装备部”联合体、③“中国科学院”， 现在的②“教育部+科技部”联合体的对策是：“反共”政策（撤并国防科工委）、“融共”政策（吞并中国科学院）。彻底放弃开国元老们留给中国大学的多样性。选自：中国校友会(http://www.cuaa.net) |
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| 关于：关于985高校“国家实验室”设置的深度思考 [回复] [作者: 219.134.185.45 于： 2008-05-01 00:04:28.0] |
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“三海一核 陆海空天”学科战略选自：中国校友会(http://www.cuaa.net) |
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| 关于：关于985高校“国家实验室”设置的深度思考 [回复] [作者: 219.134.185.45 于： 2008-05-09 23:56:01.0] |
| 海军国防科技“国家实验室”选自：中国校友会(http://www.cuaa.net) |
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| 关于：关于985高校“国家实验室”设置的深度思考 [回复] [作者: 219.134.185.45 于： 2008-05-22 22:19:25.0] |
| 国防科技“国家实验室”选自：中国校友会(http://www.cuaa.net) |
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| 关于：关于985高校“国家实验室”设置的深度思考 [回复] [作者: 219.134.185.45 于： 2008-06-14 23:03:43.0] |
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“国家实验室”设置选自：中国校友会(http://www.cuaa.net)
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| 关于：关于985高校“国家实验室”设置的深度思考 [回复] [作者: 219.134.185.45 于： 2008-06-20 03:53:18.0] |
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①“国防科工委+总装备部”联合体选自：中国校友会(http://www.cuaa.net)
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| 关于：关于985高校“国家实验室”设置的深度思考 [回复] [作者: 58.60.84.125 于： 2008-06-21 18:51:59.0] |
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关于“国家实验室”，看了很多最新报告选自：中国校友会(http://www.cuaa.net) 0 |
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| 关于：关于985高校“国家实验室”设置的深度思考 [回复] [作者: 58.60.83.64 于： 2008-06-28 17:16:29.0] |
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国防科技“国家实验室”选自：中国校友会(http://www.cuaa.net)
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